Entrevista al colectivo israelí "Anarquistas Contra El Muro" (AATW).
A raíz de la construcción del muro del Apartheid que se empezó a 
construir entre Israel y Palestina se dió forma a Anarquistas Contra El 
Muro (AATW), un colectivo que desde entonces ha luchado, desde un prisma
 anarquista, contra la ocupación y colonización que está sufriendo el 
pueblo palestino. Embarcados ahora de lleno en las protestas y acciones 
contra la masacre que está llevando a cabo el estado israelí, sacan 
tiempo y nos contestan unas preguntas que nos hacen reflexionar:
1.- ¿Cuando y como aparece la necesidad de una 
organización como "Anarquistas contra el muro (AATW)" y cual ha sido el 
desarrollo y evolución de la misma?
Es importante resaltar que AATW es un grupo pero no una organización 
formal. La necesidad de crear una organización política radical siempre 
estuvo presente, teniendo en cuenta que ya había otros grupos haciendo 
un trabajo similar al que nosotros desarrolamos pero desde un ámbito no 
anarquista.
Esta sinergia dió como resultado la formación de un campamento de 
protesta en el pueblo de Masha que sirvió de base para protestas 
conjuntas y para el camino de acciones que se iniciaron contra el muro y
 contra la ocupación en su conjunto. Alrededor de este campamento nos 
juntamos unos cuantos israelíes para terminar formando AATW con el 
objetivo de actuar tanto en los territorios ocupados como dentro del 
estado de Israel.
El principal acto de solidaridad y lucha conjunta fue durante las 
protestas donde activistas internacionales e israelíes usamos nuestros 
"privilegios" como extranjeros para reducir la violencia letal que el 
ejército israelí estaba usando y para prevenir los arrestos, siendo 
conocedores que el riesgo que ello suponía era mucho menor que si esas 
acciones hubiesen sideo desarrolladas por nuestros compañeros 
palestinos.
Desde entonces, este grupo se ha mantenido casi siempre conectado con
 las necesidades de nuestros compañeros palestinos puesto que son ellos 
quienes más dentro están de esta lucha contra la ocupación. Dependiendo 
del momento se puede necesitar una gran movilización de los activistas 
israelies, acciones solidarias de pequeños grupos o bien soporte legal 
(visita a los juzgados, abogados,...) y en los medios de comunicación.
2.- Los estados siempre mienten porque el objetivo último
 es mantener los privilegios y el poder de unos pocos sobre la mayoría. 
En esta ocasión, ¿cuál es la razón oficial para este nuevo ataque que 
está sufriendo el pueblo palestino y cual es realmente la razón de 
trasfondo?
La razón oficial del gobierno israelí para esta guerra (llamada 
"Operación Margen Protector") es dar respuesta al lanzamiento de cohetes
 desde la franja de Gaza a Israel. Los cohetes fueron lanzados a Israel 
por Hamas y otros grupos de resistencia después de que Israel arrestara a
 cientos de activistas de Hamas el pasado mes de junio. Esta ola de 
arrestos se produjo después de que tres jóvenes colonos israelies fuesen
 secuestrados y asesinados por personas que se sospecha pudiesen ser 
activistas de Hamas aunque nadia ha sido detenido hasta la fecha por 
dicho asesinato.
La auténtica razón de esta guerra es el rechazo del gobierno israelí a
 alcanzar un acuerdo con ninguno de los grupos palestinos y, en 
especial, con Hamas, que son quienes están liderando la fuerza popular 
en la franja de Gaza. El lanzamiento de cohetes fue la excusa perfecta 
para continuar con este asedio que el estado de Israel lleva a cabo 
sobre Gaza desde 2.005.
3.- ¿Existe una oposición real a este genocidio en el 
territorio israelí?¿Cuáles son los principales actores en Palestina que 
están luchando contra este ataque?
En Cisjordania hay protestas organizadas por gente muy joven que 
simplemente toman la calle para provocar enfrentamientos contra el 
ejército y la policia israelí; el último mes once personas fueron 
asesinadas por las fuerzas de ocupación en estas protestas.
Los comités de lucha popular son protestas organizadas en ciudades y 
pueblos pero resultan muy dificil de organizar y desarrollar debido a la
 política de la autoridad palestina, que se opone a este tipo de actos y
 tratan de evitar la solidaridad con Gaza. En una gran protesta en 
Ramallah, con más de 15.000 participantes, un joven fue asesinado y más 
de trescientos heridos con munición real.
También hay oposición, por supuesto, a la destrucción y los 
asesinatos que se están llevando a cabo en Gaza. Principalmente, la 
gente que está tomando las calles son palestinos que viven en Israel. 
Especialmente en las primeras semanas de ataques hubo muchas protestas 
en las principales ciudades del país, en particular del norte. Estas 
protestas aglutinaron numerosos participantes, llegando a los 2.000 
manifestantes en las principales ciudades.
Las protestas estaban organizadas por organizaciones ligadas algunas 
de ellas con partidos politícos, tales como Hadash o Balad y otras 
simplemente estaban organizadas por jóvenes palestinos que no 
necesariamente estaban ligados a ningún grupo de cretinos.
También hubo, y todavía hay, actos de protesta desarrollados por 
activistas judios israelies, la mayoría de ellos en Tel Aviv, siendo los
 más radicales los organizados por la "Coalición de Mujeres por la Paz".
 Estos actos han incluido también participantes anarquistas, grupos 
antifascistas, etc., aunque en general no han sido demasiado numerosos, 
llegando a congregar tan solo entre trescientos y seiscientos 
participantes. Estas protestas siempre han sido confrontadas por 
militantes de extrema derecha que las ha terminado atacando 
violentamente.
En Tel Aviv hubo también una gran protesta organizada por las 
principales coaliciones de izquierda como "Combatientes por la Paz".
4.- Un factor fundamental de un estado que prepara el 
caldo de cultivo para una guerra o está metido en una atrocidad como 
esta es la propaganda. En este sentido, ¿cómo es la propaganda y 
manipulación del estado israelí para tratar de convencer a la masa de 
que esta guerra es necesaria?¿cuál es la reacción de la sociedad israelí
 al comprobar que hospitales o escuelas han sido bombardeadas y que 
cientos de niños están siendo asesinados? A nivel general, ¿como actúa 
la propaganda sionista en la sociedad israelí?
La maquinaria de la propaganda sionista es algo que nunca para de trabajar y siempre hay combustible para mantenerla activa. La situación en esta última guerra que está aconteciendo, es realmente pésima, principalmente en referencia a la reacción de los israelies y de la nula tolerancia que existe a cualquier tipo de resistencia a la guerra.
El gobierno no tiene que hacer gran cosa puesto que la mayoría de los
 israelíes en realidad son más radicales que el propio gobierno y están 
demandando más bombardeos sobre Gaza hasta que Hamas esté completamente 
aniquilada. 
Los israelies no vemos información real ni imágenes sobre Gaza en los
 principales medios, unicamente algún corte o clip de pocos segundos 
explicando que militantes de Hamas han sido localizados disparando desde
 hospitales y colegios, por lo que bombardear estos edificios está 
justificado.
Hay muy poco espacio par la compasión en las calles y la gente no 
está para nada preocupada por la masacre en Gaza. Incluso, la reacción 
en las redes sociales está siendo incluso peor.
En las calles hay toneladas de propaganda en apoyo a los valientes 
soldados y la gente se organiza para enviar comida y víveres a la línea 
del frente.
5.- ¿Qué tipo de armas están siendo usadas por el 
ejército israelí?¿Cómo es de fuerte la industria militar en Israel, 
cuáles son las principales compañías y quien tiene el control de dichas 
compañías?
El ejército está usando principalmente armas de asalto: tanques, 
artilleria pesada, aviones... En la defensa se está usando un sistema 
llamado "Iron Dome" que es un cohete anti-misiles para interceptar 
aquellos que lanza Hamas en Israel.
El mercado de las armas es una de las principales fuentes económicas 
del país, principalemente su exportación. Algunas de las empresas más 
grandes que se dedican a este mercado son IMI ("Israeli Military 
Industreis Inc."), Rafael ("Rafael Advanced Defense System") y otras.
6.- En términos logísticos y de armamento, ¿hay algún estado extranjero que esté ayudando a Israel?
El principal apoyo que Israel está recibiendo en esta guerra viene 
del gobierno de los Estados Unidos en forma de ayuda militar. Es 
habitual el comercio de armas entre ambos países pero en esta guerra el 
estado israelí está recibiendo aún una mayor ayuda de tipo urgente.
7.- ¿Por qué otros estados árabes no están contestando a 
este genocidio?¿Qué motivo hay para que el mundo árabe no conteste a los
 ataques que los palestinos sufren?
No podemos analizar este suceso de forma exhaustiva porque no somos 
expertos en la política específica árabe. Creemos que actualmente hay 
numerosos conflictos de los que los propios árabes se están ocupando, 
como en Siria, Líbano, Egipto, Iraq,...y es por ello que este asunto no 
es una prioridad. No toda la sociedad árabe alrededor del planeta apoya 
automáticamente y necesariamente la causa palestina como la sociedad 
"occidental" esperaria.
No creemos que deba esperarse demasiadas muestras de solidaridad, por
 ejemplo, desde Egipto o Siria, cuando ellos mismos están atravesando un
 periodo crucial de su historia.
8.- Con este nuevo ataque estamos comprobando un ascenso 
de los movimientos racistas y fascistas en Israel, tornándose más y más 
fuerte e incluso apareciendo simbología nacionalsocialistas, ¿nos podéis
 dar vuestras impresiones al respecto?
La primera protesta contra la guerra que fue convocada por algunas de
 las organizaciones más radicales de Israel, fue atacada por la extrema 
derecha israelí, concluyendo con muchos manifestantes heridos y 
hospitalizados. Desde entonces, la extrema derecha está presente en cada
 una de las protestas contra la guerra, tratándo de atacarnos 
violentamente.
Algunos de ellos están organizando grupos como Flame que apoyan la 
separación racial entre judios y árabes y que están relacionados con 
ataques violentos a los palestinos, principalmente en el área de 
Jerusalen contra transeuntes, taxistas, etc.
Otros grupos están ahora usando las redes sociales para continuar con
 su expansion porque eso las hace más dificil de rastrear, y está claro 
que les está funcionando puesto que son capaces de movilizar a miles de 
personas a través de estos medios para contrarestar nuestras protestas.
Y, por supuesto, está el caso de Mohammad abu-Hadid, un chico de 16 
años del barrio de Shu'afat (Jersualen este) que fue secuestrado y 
quemado vivo por tres jóvenes judios el pasado mes de junio.
El ascenso de la extrema derecha es sumamente peligroso porque están 
aglutinando mucha gente que habitualmente no es el tipo de persona que 
se uniría a esta actividad política pero que, en tiempo de guerra, 
resulta atraida por ese mensaje.
9.- Ante esta guerra y esta situación de ocupación, ¿cuál es la solución que propone AATW y cuál sería el "escenario" óptimo?
En AATW no tenemos una postura política respecto a la solución. La 
idea principal del grupo es permanecer activos en la solidaridad con la 
lucha popular de los palestinos.
Sin poder representar a todo el grupo, sino desde un punto de vista 
particular como anarquista, me opongo a todos los estados. Pero en la 
situación actual puedo afirmar que apoyo la idea de un estado único para
 los palestinos e israelies. Me opongo a la idea de los dos estados 
porque ello desembocaría en una situación aún más grave, que se tornaría
 en una ocupación económica de Israel, permitiendo disponer de un 
control total y absoluto sobre el estado palestino.
10.- Desde un punto de vista específico anarquista, ¿cómo
 es el vínculo anti-estatista con un conflicto como este, teniendo en 
cuenta que la principal exigencia palestina es la de crear un estado?
Si, es cierto que la principal exigencia palestina es la 
autodeterminación y la creación de un estado independiente y soberano. 
Esto es algo que las personas que nos unimos al movimiento de 
solidaridad debemos respetar (y en especial los israelies, por ser 
además los colonos y los ocupantes) Desde ATTW vemos ahora mismo inútil 
hablar sobre el anti-estatismo porque hay gente que ni siquiera tiene un
 mínimo control de sus vidas. Hablamos de ello en nuestras 
conversaciones diarias pero en general la lucha principal de los 
palestinos es por la creación de un estado. Quizá algún día en el futuro
 estemos ya dispuestos a luchar hombro a hombro contra un estado pero 
parece que será un futuro muy lejano porque vemos a la gente sufriendo 
por la ocupación sionista.
11.- Un aspecto primordial en el control de masas y de la
 sociedad es el miedo, que se transforma en una necesidad irreal de 
"seguridad". Suponemos que el gobierno israelí también está jugando con 
esta herramienta para poder tener un control absoluto de la sociedad, 
¿no? ¿Cuál es el efecto de la política de seguridad del estado israelí y
 cómo está afectando a los movimientos sociales?
El gobierno está usando el miedo en una forma muy eficaz para sus 
fines. Por un lado permiten la libertad de expresión y protesta pero 
quieren que estas estén bajo un control completo de su parte. Existe una
 ley por la que en los estados de emergencia, como lo es la guerra, la 
policia puede limitar el derecho de manifestación si esta supera las 
1000 personas ante la posibilidad de ataque con misiles, incluso sin que
 exista certeza o amenaza de ataque.
Es decir, existe el permiso para protestar pero puede ser revocado con apenas una hora de antelación.
Por supuesto juegan con la seguridad continuamente para disponer de 
un control total de todos los aspectos, arrestando mucha gente 
(principalmente activistas palestinos en Israel y Cisjordania) El estado
 sabe del débil y escaso poder que tenemos la población opuesta a la 
guerra, y por eso nos deja marchar en manifestación y realizar 
convocatorias. Hasta ahora no sufrimos demasiada represión pero estamos 
filiados como activistas judios.
12.- El sionismo, el nacionalismo y el imperialismo están
 siendo usados para distraer a la sociedad de problemas reales, ¿cuáles 
son estos problemas a los que se enfrenta la sociedad israelí?
Estas tres cuestiones (sionismo, nacionalismo e imperialismo) son las
 que dirigen la situación en Israel pero es cierto que detrás de estos 
asuntos la sociedad está lidiando con otros muchos problemas 
principalmente relacionados con la situación económica. El coste de la 
vida en Israel es muy elevado, especialmente en ciudades como Tel Aviv o
 Jerusalen, pero no se compensa con los salarios, que son muy bajos. El 
desempleo según las cifras oficiales no es alto, pero cuando el estado 
lo calcula no tiene en cuenta cierto espectro de la sociedad, por lo que
 en realidad la cifra es mucho mayor. Las clases más oprimidas tienen 
una situación todavía peor porque el sistema social está en una 
situación catastrófica y se está sufriendo enormemente la falta de 
recursos tales como la seguridad social, sanidad, etc.
Otro aspecto que está muy presente en el discurso social es la 
participación de judios ortodoxos en la sociedad. Junto con los 
palestinos, este sector es el más pobre en Israel debido en parte a lo 
numeroso de cada una de las familias y en parte a su dependencia del 
estado por el derecho que disponen de dedicarse unicamente al estudio de
 la biblia recibiendo una subvención a cambio. En este sentido una gran 
demanda de sectores seculares en la sociedad para establecer los mismos 
derechos y deberes a unos y otros, como por ejemplo ir participar en el 
ejercito o en otros ámbitos de la sociedad.
Pero, de nuevo, el estado tiene un importante escudo en forma de miedo y seguridad.
13.- Desde fuera de Israel ¿cómo podemos ayudar en vuestra lucha?
Creemos que lo más interesante es dar soporte a la campaña BDS y 
trabajar para boicotear a Israel en todas las formas posibles. Puede 
hacerse con la presión contra los estados europeos que ayudan a Israel, 
explorando acuerdos y transacciones de compañías y haciéndolas públicas u
 oponerse a ellas mediante los sindicatos,...Cuanto más se extienda esta
 campaña, más presión sobre Israel. Por supuesto también es importante 
mostrar en la calle la solidaridad con la causa palestina.
Como activistas en AATW y otros grupos anarquistas siempre buscamos 
solidaridad desde otros grupos extranjeros, principalmente en estos 
momentos en los que tenemos que oponernos al tremendo crecimiento de 
grupos fascistas que están empezando a cercarnos.
Para seguir la actividad de AATW se puede hacer a través de su página en Facebook o bien en su web (http://www.awalls.org/)
#AnarquistasContraElMuro  #losEstadosMatan
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